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与劲敌畅谈98年危机,朱镕基与索罗斯首次会面!

中大博研 2019-06-27 03:39:38


可以说在中央政府的强大支撑下香港虽然保住了自己的经济命脉但也只能说是惨胜而若没有这个强大的后盾其后果就更加无法想象了


对于这场金融战争中央政府的表现获得了全世界的广泛赞誉其角色定位之精准出手之决心策略之稳重让世界赞叹这也成为中国政府参与世界金融战争的首秀


由于这场战争的胜利朱镕基被国外杂志评为当年世界金融三强人之一(另两位分别是格林斯潘索罗斯)。


而在十几年之后有人评论道你一定没有想到中国曾经那么伟大过——挡住了一场全球性的金融危机不然2008年全球金融危机早就在1998年爆发了




摘要2001年朱镕基会见索罗斯问索罗斯金融和股市怎样监管索罗斯回答到中国逃脱了亚洲金融危机的冲击主要是因为中国的金融体系对外封闭如果对外开放将面临更大的风险因此应先加强后开放同时应该创立机构投资者而且是不受政府控制的



这是2001年9月17日朱镕基同志在北京中南海紫光阁会见乔治·索罗斯时的谈话索罗斯是美国金融界人士长期从事国际资本运作在1973年创立索罗斯基金管理有限公司历任总裁董事长


朱镕基欢迎你出席中国人民大学外交学会举办的国际论坛会议你的新书在中国出版我在此表示祝贺你寄给我的全球资本主义的危机已经收到了我很高兴和你见面你是从美国飞日本再飞北京的吗


索罗斯经过蒙古飞过来的



索罗斯我很高兴时隔12年重访中国自1989年后一直没能再来中国的变化和进步给我留下了很深的印象


1989年以前我对中国有所了解但现在所知甚少我想问的是中国面临的主要任务和最大的问题是什么


朱镕基你一下子抓住了最难回答的问题我们面临的最大问题是什么王梦奎当时任国务院发展研究中心主任教授是经济学家请你说一下


王梦奎中国面临的最大问题是农业和增加农民收入问题城市人口就业问题和金融体制的改革等



朱镕基我想在王教授回答的基础上再明确一下


我们面临的最大问题是产业结构不合理需要作很大的调整现在传统产业已发展到很高的水平在许多方面如钢铁和煤炭产量居世界第一但传统产业维持目前的生产能力主要是靠政府努力和基础设施的投入没有政府推动这些产业就会开工不足消费品 工业主要依靠廉价商品销往欧美等地但欧美对此类商品的限制越来越严出口越来越难如不及时调整以信息化带动科技革命和产业结构调整问题将会越来越 大


尤其是中国农业人口占80%由于粮食过剩出口又出不去价格高于国际市场农民收入得不到提高或增长缓慢城乡矛盾将加大不调整产业结构尤其是 提高农业水平整个国民经济都会遇到困难


当然这些都是长远的问题我们还有几年时间可以做工作目前还不会产生尖锐的矛盾目前困难的是随着美国经济衰退日本经济停滞中国的出口将越来越难而出口对中国来说正变得越来越重要


去年出口总值达2550 亿美元现在出口增幅**降低我担心今年甚至会出现负增长成为国民经济的负面因素靠动员内需来解决现在人民对政府有信心愿意消费消费在增长所以出口下降不会影响我们原定计划的实现


第二个问题是国有企业可以看出现在的国有企业越来越不适应经济发展的需要近几年我们在 国企股份化方面取得了很大的成绩尤其是国企的海外上市已经筹集到几百亿美元的资金国内上市企业每年也可筹集1000 亿至2000 亿元人民币我们在推进股份制也就是所有制改革方面已有很大的改进亚洲金融[0.00%]危机的负面影响我们已基本克服


好的一面是中国的投资环境大为 改善近三年来外国在华直接投资每年都保持在400 亿美元以上今年将接近500 亿美元但袭击事件发生后就难预料了


现在的问题是股市发展快但不规范投机行为多政府监管不够对人民币没有信心如何加强监管和规范化很令我们 头痛这方面愿意听听你的意见


第三个问题是银行体制改革我们过去实行的是国有商业银行体制最大的问题是不良资产比例过 高最高时曾占到40%后来我们借鉴美国RTC处置信托公司的经验成立了资产管理公司将不良资产从银行划出来以使这些商业银行规范化实现自 主管理但问题依然很多通过改革和加强监管四大国有商业银行今年的不良资产比例下降了3%至5%


我们希望将这些银行变成股份制银行它们的不良资产 虽有相当部分已经划出但问题依然很多上市十分困难


上面谈了很多令我们头痛的问题不过我们也取得了不少成绩在建立健全社会保险体系方面这两年取得的成绩还是可以的社会保险体系已基本上实现资金 收入和支出平衡当然还有过去的欠账


我们建立了城市居民最低生活保障制度如果家庭人均收入低于当地最低生活保障标准国家将提供补贴



索罗斯有没有考虑建立信托基金来管理社会保险基金如养老金等


朱镕基中央政府有劳动和社会保障部各级政府有劳动和社会保障部门有一套独立的体系负责基金的管理工人向其缴纳养老基金后由其向全国企业的工人发放养老金


索罗斯我想谈几点看法中国对外态势很好就出口竞争力贸易顺差迅速发展的国内市场对外国直接投资的吸引力而言可以说是世界上最强的经济体加入世界贸易组织以后中国将不得不开放它的金融市场这是一次真正的挑战


我认为中国应首先发展国内金融市场为对外开放金融市场做铺垫开放的顺序是很重要的要分步走先大力推动国内金融市场的开放再着手金融市场的对外开放其 他国家如日本有过类似的经历日本一度曾是世界上最强的经济体经济快速增长目前日本工业虽依然强大但金融体系一塌糊涂日本的工业产出多少金融体 系就丢掉多少中国应避免重蹈覆辙


中国逃脱了亚洲金融危机的冲击主要是因为中国的金融体系对外封闭如果对外开放将面临更大的风险因此应先加强 后开放你已谈过坏账问题我认为首先应发展内部银行体系中国储蓄率高应给储户提供银行以外的其他金融工具供其选择至于监管人才中国并不缺乏我 最近见过两位这方面的优秀人才但中国的股市和债券市场基本上只有散户没有机构投资者而股市和债券市场的稳定很大程度上依靠机构投资者的参与


养老基金等可由机构投资者而非政府机构按商业原则入市运作日本的问题是它的金融机构只听大藏省的没有学会对市场信号作出反应进入国际市场后要同国际银 行界打交道结果输得只剩下了衬衫



朱镕基你说得还是客气的你还没有说输得只剩下裤衩


索罗斯应该创立机构投资者而且是不受政府控制的我认为中国有这方面的人才如留学归国人员及香港台湾等地华人有这方面的能力可以在开放前培 养中国的金融市场


最后一点中国要开放还要允许信息的自由流动自由讨论思想自由——如果可以这样形容的话我在苏联和东欧国家待过较长时间在这 些国家设有基金会对它们有所了解我对中国和苏联作过比较中国政治是成功的人民支持政府乐观有热情


东南亚的印度尼西亚一度发展得很快雅加达宛如中国的上海但它的体制中存在着僵化的成分如政治体制与没有挂钩的汇率机制等由于缺乏调节机制一旦出现问题便导致崩溃和危机因此在经济繁荣时应作出一些灵活 的安排


朱镕基你的观察很深入观点也很深刻中国目前最大的问题在金融市场中国已实现了经常项目下人民币的自由兑换但距离资本项目下的可自由兑换还很远有许多问题尚待克服谈到人才华人中人才是多但很多已被外企聘用成为其驻华代表



索罗斯可以考虑建立合资企业来发挥这些人才的作用


朱镕基我们每年400 多亿美元外国直接投资都用于建立合资企业了中国需要人才激励机制中国的工资水平低见到有人工资高就眼红这种心态不改变难以吸引国内人才


索罗斯据我了解中国尚未允许外国共同基金来华建立合资企业通过这次访问我有意在中国设立一家合资企业吸引年轻人才前来管理


朱镕基中国尚未允许外国共同基金来华投资因为我们自己已有的一些基金都不能令人相信由于监管能力不足我们的这些基金在股市上弄虚作假也许可以考虑你的意见与外国共同基金合作可能比自己的基金还要好些


索罗斯这样还可以吸引股市上的散户他们目前在股市上犹如赌博而通过共同基金的专业管理可以得到更好的回报金融市场的发展不光是监管的问题主要还是一个文化的问题如投资心态行为标准等应向机制化发展中国有这方面的人才可以吸引过来


朱镕基从你的谈话里我学到很多东西以后有机会再谈你有什么意见可以直接告诉我可以写信给我也可以找他们指王梦奎辛福坦当时任中国人民外交学会副会长


索罗斯我还是找他们我的公司与投资银行不同如果可以找到中方合作伙伴我愿意在中国建立合资企业并持少数股份


朱镕基欢迎


索罗斯大的银行或其他机构都可以从合资企业中获益


朱镕基我更看重你的经验


节选自朱镕基讲话实录第四卷人民出版社2011年9月


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许多人不能理解,为什么一个以坑杀投资大众的避险基金经理人,居然会在过去近三十年中,对于建构开放社会,投注80亿美金?


为什么一个号称「金融巨鳄」的投资人,同时也是最著名的博爱主义者?


为什么一位以赚钱为毕生职志的人,会将赚钱的目标,置于行善的目标之下?


索罗斯有两种身份:失败的哲学家与成功的投资人。这两种身份,让任何人对于这位「金融巨鳄」的智慧与财富都产生极大的兴趣。


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